Chcę Polski normalnej

Wszelkie uwagi mile widziane.

Powrót do obywatelskiej kampanii wyborczej: http://www.skubi.net/kampania.html

Mieszkam w Bournemouth w Anglii. Z checia wezme udzial w akcji wyborczej tutaj

Bardzo dobry pomysł z hasłem "Żadna kobieta nie wybrała Kaczyńskiego – Ty też go nie wybieraj".
Można by też napisać coś o premierze jako o beznadziejnym gospodarzu.

Zarabia kilkanaście tysięcy miesięcznie, ale jego oszczędności są NIŻSZE NIŻ ZAROBKI.
Osoba, która nie potrafi ogarnąć własnych zarobków nie powinna nawet się zbliżać do budżetu.

> Można by też napisać coś o premierze jako o beznadziejnym gospodarzu.
> Zarabia kilkanaście tysięcy miesięcznie, ale jego oszczędności są NIŻSZE NIŻ ZAROBKI.

Dzięki za pomysł. Spróbuję coś skompomponować na ten temat, chyba że ktoś z Was wcześniej skomponuje (co by było najlepsze).

Ech. Nie przesadzajcie. Moje miesięczne oszczędności też są niższe niż zarobki :P
Dziwne gdyby były większe.

A tak poważnie, to hasła powinny być jednocześnie merytoryczne i chwytliwe, nie schodźmy proszę do poziomu giertycha i kaczyńskich. "Nie głosuj na maminsynka" mnie odstręcza.

Jako taoistę, nie wzruszają mnie teksty o jedności kościoła katolickiego, ale rozumiem że wielu ruszą. To jest merytoryczne.

Bratanie się z "agentem" Rydzykiem, "ty ruski agencie" Wrzodakiem, czy wcześniejsze obściskiwanie z "SBekiem" Lepperem to jest merytoryczne.

Generalnie "tęczowa koalicja" jest dziełem Kaczyńskiego i *nie wolno* tego mu zapomnieć. Przypominać i nie pozwolić się tłumaczyć że "innego wyjścia nie było".

Ponadto, warto przypomnieć, że Krauze to "najlepszy płatnik" i przyjaciel Lecha Aleksandra
Ale proszę, ja wiem że Kaczyńscy i Gosiewski to trzy hobbity, w dodatku zdecydowanie antypatyczne (bracia Golluma???), ale nie czyńmy tego osią kampanii!!! Tak jak niesmacznym był reportaż o tym że oszołom z księżyca Tymiński bije żonę... (nb. działo które ostatnio próbowano wytoczyć przeciwko Tuskowi...)

A, jeszcze bym zapomniał. To co pisze już wielu na sieci:
DAWNO TEMU W POLSCE
"Teraz jeszcze trzeba kupić opozycję..."
"Wszystko załatwione, morda ty moja!"

Opozycją wtedy był oczywiście PiS :)

w ulotce "rosja" miało byc chyba usługach a nie uługach :)
moim zdaniem najlepsza o mamisynku

Moje dwie uwagi:
- dlaczego "Stanisław kardynał Dziwisz" a nie "kardynał Stanisław Dziwisz"?
- projekt obiecanki:
zamiast "Obiecali, że brat prezydenta nie będzie premierem – a jest premierem"
proponuję np. "Obiecali, że brat prezydenta nie będzie premierem – i oszukali nas znowu" (chodzi o to że aktualna wersja jest niezgrabna stylistycznie i brzmi trochę jak masło maślane)

Wydaje mi się, że można by wypomnieć oczywiste kłamstwa prezentowane przez PiS, jak chociaż afera bilbordowa, albo ostatnio przyznanie się przez Kurskiego do głosowania za mundurkami szkolnymi i programem zero tolerancji. Jak nie lubię Romana tak ten jego strzał bardzo mi się podobał, gdzie wytknął jak PiS głosowało w tym przypadku. Takie małe a jednak mówi prawdę o tych ludziach.

Trzeba także pomóc nieudolnej Platformie, bo ktoś PIS musi zdjąć a innej opcji nie widzę. Platforma nie zna prostej zależności ze do ludzi trzeba prosto i czesto powtarzac to samo czyli swój pomysł na Polske a nie jedyny ostatnio pomysł czyli odsuniecie PIS-u

> - dlaczego "Stanisław kardynał Dziwisz" a nie "kardynał Stanisław Dziwisz"?

Bo tak jest prawidłowo. Może teraz ta druga forma wypiera pierwszą i też jest prawidłowa... ale nawet w takim przypadku zostawię, jak jest: użycie formy uważanej przez lata za prawidłową, a dziś wypartej, to uśmiech do ludzi starszych i przywiązanych do tradycji. To przypomnienie, że przeciwnicy PiS niekoniecznie są przeciwnikami wiary czy tradycji.

> "Obiecali, że brat prezydenta nie będzie premierem – i oszukali nas znowu"

Ok, dziękuję, tak będzie.

Dziękuję bardzo za wszystkie komentarze (te na forum i te mailem, których też było sporo).

Będę pracować nad tymi projektami w weekend, zrobię ulepszenia i także nowe ulotki.

Witam, jestem z Jaworzna (Śląskie) także postaram się coś Tu zrobić :)

To bardzo miły archaizm. Jasienica podał kiedyś pełne nazwisko (nazwiska) i tytuły Aleksandra Wielopolskiego (tego od branki przed powstaniem styczniowym):
Aleksander hrabia Wielopolski margrabia Gonzaga Myszkowski.
Tytuł poprzedza nazwisko, do którego należy.

Widziałem kiedyś dokument z podpisem:
Stefan kard. Wyszyński

Brzmi to bardzo ładnie i odbiega od schematycznego języka biurokratycznego, więc niech lepiej zostanie.

Może jakiś polonista wyjaśni to lepiej.
asmyk

> Tytuł poprzedza nazwisko, do którego należy.

W przypadku kardynałów jest raczej odwrotnie: tytuł występuje po imieniu, do którego należy. Benedykt XVI, papież... i nie dodaje się nazwiska. Tak samo Królowa Elżbieta II, też bez nazwiska.

Ale kardynałów jest na świecie sporo, więc przyjęte jest dodawanie nazwiska dla rozróżnienia. Czyli: Stanisław kardynał, dla odróżnienia Dziwisz.

Inna reguła: Sir po angielsku jest tylko z imieniem. Zamiast Tony Blair można powiedzieć Blair, ale jak zamiast Sir Robert Jennings ktoś napisze Sir Jennings, to robi faux pas.

hasła muszą proste jak budowa cepa - pamiętajmy, że grupa docelowa kampanii to głównie osoby "mniej mądre",
mądrzy na PiS nie głosują i tak, przekonać trzeba innych, mówiąc ich językiem
bardzo dobre jest hasło o "żadnej kobiecie co nie wybrała kaczyńskiego"
profil grupy z badań wykonanych na zlecenie PiS:
74% wyborców PiS nie rozumie jego programu wyborczego
dla 62% wyborców PiS nie ma znaczenia czy ten rząd jest uczciwy czy nie i jaki wynik dadzą prace komisji sejmowych (jeśli je powołają)
65% uznaje, że w Polsce rządzą Żydzi i rosyjscy agenci lub osoby z nimi powiązane
91% nie potrafi określić podstawowych założeń budżetu
84% chciałaby aby rząd wypłacał im 25 tys. zł rocznego zasiłku (powód nie jest istotny)
93% nie zna nawet rzędu zadłużenia wewnętrznego ani zewnętrznego
78% wolałoby aby im się nie poprawiło ale aby pozamykać złodziei, nawet jeśli chilowo nie można im udowodnić żadnych przestępstw

ergo

hasła proste i bez żadnej finezji, "walenie po oczach" bez żadnych aluzji, najlepiej jeszcze odwołujące się do tzw. prostych instynktów (kampania negatywna) w stylu "my jesteśmy ok a tylko idioci głosują na idiotów", oczywiście należy to ubrać w ładniejsze słowa

W ulotkach zwracacie sie do tej cześci elektoratu, o których PO zapomina , czyli jak mówił Jacek Kurski "ciemnego Ludu" - bardzo dobrze. Jezyk jest prosty, tresci nawiazujace do religii - ok. Myślę,że przeciw Rydzykowi szkoda marnowac papier , to elektorat który pójdzie za nim przeciw papiezowi. Warto raczej uderzac w nute ekonomiczna. Ale to tylko moje zdanie...

Mysle ze warto tez sie zwrocic do "wykształciuchów" którzy czesto (widzę to po moich znajomych) zostaja w domu, zniecheceni, obrażeni na świat.
Proponuje naklejki na szybe samochodu " Wykształciuchu ! Zagłosuj !- oszołomy pójdą głosować ! A ty ? "- to nie jest bardzo drogie, moze jakas drukarnia sie zgodzi to sfinansowac. Ja moge dorzucic 100 zł. Zótłe podłuzne nalepki z czarnymi literami.

Pozdrawiam i trzymam kciuki ( mysle ze takich naklejek zrobie troche na wlasny koszt i porozdaje wsrod znajomych).

przede wszystkim hasła muszą trafić do PROSTEGO - NIEWYKSZTAŁCONEGO OBYWATELA !

Nalezy wykazać podstawowe kłamstwa Kaczyńskiego i jego partyjnych sługasów.

Kluczem do sukcesu jest aby przekonać zwykłych ludzi, że BYLI, SĄ I BĘDĄ przez Kaczyńskiego OKŁAMYWANI !!!!!!!

Chodzi głównie o pozyskanie elektoratu wiejskiego i małomiasteczkowego

Inteligencja i tak będzie głosowała na PO.

Wszystkie plakaty świetne z wyjątkiem SLD. ?Można se było odpuścić ten tekst, że SLD będzie niczym. W SLD wciąż jest najwięcej ludzi, o których można powiedzieć, że są normalni i maja jakiekolwiek SWOJE poglądy. Już ja wolę jedną Senyszyn czy Gadzinowskiego niż cały tabuny PiSuarów czy innych prawicowych świrów. PO powinna właśnie stworzyć koalicję z SLD dla dobra Polski, bo gdy jedna partia rządzi to nic dobrego z tego nie wynika. Przypomnę, że PO głosowało za dotacjami dla katolickich uczelni, za powołaniem CBA, itd... Ktoś im musi patrzeć na ręcę i studzić ich liberalne zapały. PO-SLD - jedyna koalicja, która sprawi (być może - szczerze w to wierzę), że w Polsce będzie się w końcu żyło lepiej, dla nas wszystkich.

Pomysł na plakaty
1. Zdjęcie z wręczania nominacji na premiera Jarosławowi przez Lecha
podpis: czy to polityka prorodzinna ? -powiedz NIE - walcz z układem - głosuj

2. Zdjęcie Jarosława z meczu z Finlandią
podpis: czy tak ma wyglądać Euro 2012 ? - powiedz NIE - walcz z układem - głosuj

3. Zdjęcie Lecha (Jarosława?) w hełmie strażackim (to z wprost z podpisem stabilizator) z zawalenia się hali targowej
podpis: czy takiej chcesz Polski ? - powiedz NIE - walcz z układem - głosuj

genialny pomysł!! już się włączamy z chłopakiem w drukowanie i rozwieszanie plakatów:-)

Wszystko pięknie, ale czy z tym mamisynkiem to nie jest juz atak personalny?
Chyba mamy wystarczajaco wiele argumentow merytorycznych aby
nie przekraczac pewnego poziomu?

Brak mi tez  przynajmniej elementow kampanii pozytywnej. Chocby proby komunikowania własnego programu etc...

Źle by było jakby Kaczyńscy wygrali bo oznaczałoby to zwycięstwo drobnego cwaniactwa, obietnic bez pokrycia, prymitywizmu i działania na najgorszych instynktach. Jeszcze gorzej by się jednak stało gdyby PO upodobniła się do Kaczyńskich w ich metodach.

pozdrawiam,

> Wszystko pięknie, ale czy z tym mamisynkiem to nie jest juz atak personalny?

Ten projekt wzbudza emocje. Jest najbardziej lubiany przez jednych i zdecydowanie najczęściej ściągany, a jednocześnie najczęściej krytykowany.

Zachowuję ten projekt, bo uważam, że życie osobiste przywódcy o nim świadczy. Nie ma nic nieuczciwego w braniu tego pod uwagę.

Co do negatywnej strony tej kampanii: to nie jest kampania jakiejś partii. Prezentowanie stron pozytywnych należy do poszczególnych kandydatów, wolę żeby oni sami to robili. Ta kampania, to tylko jeden głos w tym wszystkim, co ludzie usłyszą przed wyborami, i mam nadzieję, że będą inne głosy, dużo bardziej pozytywne.

I co ? Jako alternatywę PiS głosować na Platformę ? Nie ma na kogo głosować. To jedna banda oszołomów. W trakcie wyborów ja mam polityków tam, gdzie oni mnie mają między wyborami, czyli w d... Na wybory chodzę, nie głosuję na nikogo. Skreślam wszystkich !!! Aha, jestem za jednomandatowymi okręgami wyborczymi, a nie jakimiś listami, progami,koalicjami.

Pokaż mi inną partię tak jednoznacznie opowiadającą się z okręgami jednomandatowymi - planuj dwa ruchy naprzód ;-) a nie strzelaj w stopę

"Obiecali 3 miliony mieszkań – ceny mieszkań są horrendalne "
To jest zalosne i nie na poziomie!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
A tak woogle jestescie zalosni, mogliscie walczyc przeciw PiSowi w sposób normalny, pokazujac swój program itd., a nie populizmem !!!!!!!!!!!!

Nie lubię oszołomów - ani z lewa, ani z prawa.
Propaganda i kampania ma swoje prawa, ale z pomyślunkiem. No bo co zrobi PO, gdy (niechcący) wygra wybory (ale bez 231 miejcs w Sejmie), a już wszystkich innych poobraża ?
To samo co PiS ?
 ???Czy to trudne - myśleć na powyborach ?
Te teksty nie powinne zamykać drogi do ewentualnych kompromisów, ani też tak pejoratywnie traktować innych, by ci, w przyszłości pałali jedynie żądzą rewanżu !
  ???

Witam i też uważam, że do wyborców PiS można trafić tylko prostym językiem.
Najlepiej wykorzystać w tym celu hasła PiS-u.


------------------------
Głosujesz na PiS, bo mówą:
PRZYWRACAMY POLSCE NORMALNOŚĆ?

Nie ciesz się. Znajdą teczki i na Twoją rodzinę.
To tylko kwestia czasu.

--------------------------
Głosujesz na PiS, bo mówą:
PRZYWRACAMY POLSCE NORMALNOŚĆ?

A kto zapłaci wysokie odszkodowania dla niewinnych
ofiar "czystek" min. Ziobry?
Społeczeństwo zapłaci. Ty i Twoja rodzina także.

---------------------------
Głosujesz na PiS, bo mówą:
ZLIKWIDUJEMY KORUPCJĘ

W takim razie dlaczego premier nie chce ujawnić danych
o swoich fundacjach i spółkach, a rozlicza fundację
Aleksandra Kwaśniewskiego, powszechnie dostępną w internecie?
--------------------------

Głosujesz na PiS, bo mówą:
ZLIKWIDUJEMY KORUPCJĘ

Dlaczego więc PiS wynalazł haki na posłankę SLD, która
na komisji bankowej zapytała o SKOK-i, działające
pod pełną kontrolą ludzi PiS-u?
---------------------------
cdn.

You are right ! Our country should be free and without ducks, mushrooms (rydze etc) and other waste. Let vote for normal people without tape recorders or  any other special  equipment. Stop ZIOBROTALKS !!!! :-*

Ten plakat pt. "Głosuj albo one zrobia to za Ciebie" wydaje mi sie troche nie na miejscu. Takie hasło tylko rozdraznia takie kobiety, one poprostu nie widza tego że są manipulowane, że sa "miesem wyborczym" .

Problem jest taki że ta kampania wyborczy wogóle nie bazuje na programach i brak jest merytoryvznej dyskusji, tutaj decyduje kto lepiej odniesie się do emocji poszczególnych grup społecznych.
Wniosek taki kto lepiej bedzie kłamac i mamić wyborców ten, wygra.
Tak że wogóle nie dziwi mnie "porównanie" pani Pitery i które wywołało taka burzę. Ona nie chwaliła Hitlera za jego czyny, ale trudno mu zarzucić to że nie umiał porwać mas ludzi i pokierowac w kierunku agresji i wojny. W końcu gdyby Hitler nie potrafil sobie zjednac narodu nie byby II wojny swiatowej.
A mam coraz większe wrażenie, że Premier Kaczyński jest obecnie najlepszym manipulatorem mas ludzkich w Polsce i wygłada ma swoich fanatycznych zwolenników. A przykłady z historii świadcza o tym, że jak naród da sie w puścić na taka ścieżke to do niczego dobrego to nie doprowadzi.
 

> Ten plakat pt. "Głosuj albo one zrobia to za Ciebie" wydaje mi sie troche nie na miejscu. Takie hasło
> tylko rozdraznia takie kobiety, one poprostu nie widza tego że są manipulowane, że sa
> "miesem wyborczym" .

To zależy, do kogo się zwracasz. To zdjęcie raczej nie jest do drukowania (w każdym razie ja
go nie dam do drukarni), tylko do internetu. Dałem je, bo dostałem je mailem, i myślę, że jest
celnym strzałem dla zobojętniałych w stylu "Kaczorów nie cierpię, ale inni też nie cacy, więc
nie głosuję". To zdjęcie mówi im: "OK, Platforma nie cacy, LiD to idioci/komuchy, ale nawet
jeśli to wszystko prawda, to i tak głosować trzeba".

Ja mam jeszcze taki pomysł:

Mamo! Przepraszam, że nie mogę być przy Tobie, pomagać Ci i wspierać w tych ciężkich chwilach. Wiesz, że musiałem wyjechać z kraju, który kocham, bo życie mnie do tego zmusiło. Przykro mi, że gardzą mną ludzie, którym się wiedzie, że Pan prezydent uważa mnie za nieudacznika a PiS nie zauważa, że to dzięki takim jak ja zmniejszyło się bezrobocie. Tęsknię za Tobą, Mamo i marzę, że nadejdą lepsze czasy.

Głosując na PiS kupujesz swojemu dziecku bilet w jedną stronę do Anglii!

Głosując na PiS skazujesz miliony młodych ludzi na wyjazd z kraju!

Dzieki ta prace - dokladnie tego szukalem

Zabieram sie za promowanie w Wieniu.

Podrowienia

> Zabieram sie za promowanie w Wieniu.

Bardzo się cieszę i dziękuję. Gdzie to jest? (chyba że chodzi o Wiedeń?)

Witam.
Pozwoliłem sobie rozreklamować niektóre treści z Pana strony w internecie (głównie na forach). Oczywiście wszędzie umieszczam źródło i odnośnik do Pańskiej strony.
Mam nadzieję, że akcja pomoże coś zmienić w naszym kraju.
Pozdrawiam
Maciej Laaser

Większych idiotyzmów jak na tej stronie to jescze nie czytałem. Pozdrawiam i życze udanej zabawy. Chyba tak to trzeba traktować.

Panie Marcinie, imienniku drogi, dziękuję za genialny pomysł :). Podlasie - ponoć bastion PiS i wąsatego Putry - nie zostawi tego.

Postaram się zrobić ulotkę bardziej regionalną, o ludziach PiS w rejonie - myślę że to jest niezły krok żeby tak docierać do wyborców. Tak, żeby nie zagłosowali na złego kandydata ;). Bez _kłamstw_ bo prawda sama się obroni, jeśli tylko dobrze ją cytować :)

Za to dziękuję szczególnie: chętnie przyjmuję każdą pomoc i wszystke uwagi, ale szczególnie cenne będą uwagi (czy
nawet gotowe projekty) na temat poszczególnych mniej ważnych kandydatów, o których ja mniej wiem, a więc sam
bym nic sensownego nie wymyślił.

Alleluja i do przodu, jak mawia pewien bohater spotów wyborczych Platformy.

Pomimo Waszych ukrytych celow i tak PiS wygra wybory,poniewaz taka jest wola prawdziwych patriotow a nie zakamuflowanych ......
PiS i tylko PiS!!!

Gorąco popieram prowadzoną kampanię ale mam złe przeczucia i uważam, ze to PIS ma jednak największe szanse na wygrane wybory.
Na PIS będzie glosował ,,żelazny elektorat - słuchacze RM i wielbiciela O. Rydzyka".
Według szacunków to prawie 6 mln. głosów !!!

Proszę więc aby na forum wiecej miejsca poświęcić rozgłośni RM i ,,układowi Rydzyk-Kaczyński".

Prosze o wykazanie powiązań polityczno -biznesowych miedzy ,,tymi panami"
( np.,,załatwiona" dotacja dla szkoły Rydzyka ze środków unijnych, prowadzenie kamanii wyborczo-propagandowej w RM przez polityków PIS, brak właściwej reakcji organów państwowych na znieważanie głowy państwa, nie rozliczenie środków pieniężnych zbieranych przez RYdzyka na Stocznie GD., brak przejżystości w finansowaniu RM i itp.).

BARDZO PROSZE O OPRACOWANIE I ZAMIESZCZENIE ODPOWIEDNIEGO TEKSTU, KTORY BĘDZIE ZOZUMIAŁY DLA tzw. ,,PRZECĘTNEGO" OBYWATELA.

Nareszcie cos sie dzieje

ostry oszolom jestes. ale to sie leczy. ze ci sie chcialo...brak szacunku, nie zaslugujesz.

W tym spocie widzimy (mających wzbudzać naszą odrazę) cwaniaków, mafiozów, którzy kradną, kombinują i przekupują opozycję polityczną, kopcąc przy tym cygara (pfuj) i popijając drogi, zagraniczny bimber (pfuj), po czym jeden z nich się unosi przez komórkę: „trzeba skończyć z tym Ziobrą i Kaczyńskimi”!

To jest ostatnie ujęcie spotu. Hasło poleciało w świat. Podświadomość widza je przyjęła i zakodowała, przyjmując do wiadomości, że trzeba skończyć z tym Ziobrą i Kaczyńskimi!

czy coś mi się nie podoba? owszem wszystko. nie wiesz autorze co mówisz i wypisujesz. Żenada!!!mieszanka głupoty, prostactwa i bezczelności!ale nie dziwi. W końcu jesteś reprezentantem PO jak nie trudno sie domyślić...

HA HA HA HA.
Prostackie, slabe, bez polotu. Zreszta, podobnie wyglada kampania, ktora raczy nas kierownictwo PO. Dziennikarze na ostatniej waznej konferencji Tuska (ta z prezentacja spotow) spali. Nie zadali ani jednego pytania po zakonczeniu. Nuda, nuda, nuda. Mohery i rydzyki - na tym nie da zbudowac sie dobrej kampanii!!!

Czekajcie do 21 pazdziernika. Bedzie katastrofa nieudacznika Tuska i cwaniaka Schetyny.

Ok więc tak... Zgodnie co pisali ostatnio w kilku tygodnikach faktycznie pis ma największe szanse na wygranie wyborów. Dlaczego? Zacząć należy od tego ze całe radio Maryja i elektorat jaki może zebrać nie jest taki wielki. W zeszłych wybrorach było to około 2-3% ogółu głosów oddanych na PiS. Ale przyznaje to ze pis ma dobrze zrobioną kampanie... Zaczął najwcześniej ze wszystkich emitować swoje spoty. Przypominam że spoty Pisu leciały już jakies miesiac (ponad?) przed decyzją o wyborach... W dodatku PiS ma bardzo dobrze ukierunkowaną kampanie. Przez cały czas lecą teksy typu "jesteśmy my i są oni", "my jesteśmy przeciw korupcji, oni są za". PiS w bardzo zręczny sposób wskazuje swojego wroga. Jest nim Lewica. W ogole pis wykorzystuje wszelkie antypatie Polaków( do niemców, komunizmu itd.) Dzisiejszy tekst o 13 grudnia 1981 też jest jednym z antypatycznych tekstów.

Jednak napisze szczerze. Ze opozycja tez nie popisuje sie zbytnio... Tusk nie potrzebnie kieruje swój przekaz do ludzi którzy i tak nie bedą głosować na PiS. Oni wiedzą ze PiS jest zły i co by sie nie działo nie zagłosują na nich... a Tusk i tak próbuje ich nakłonić do nie głosowania na PiS. Po Co? Najgorsze jest to ze wykształconych ludzi (czyli w wiekszości elektoratu PO) jest w Polsce okolo 15% i to jest następny problem.

W dodatku PiS gra naciągactwem politycznym i kłamstwem. Pamiętam ile ludzi głosowało na pis z powodu tych 3 mln mieszkan, mieli oddac ogródki działkowe ludziom... to wszystko jest chwytliwe...

Na całe szczeście ja jeszcze widze paranoje w tym co oni robią i całe moje towarzystwo z którym sie spotykam też widzi... mam nadzieje ze ta cześć społeczeństwa która głosowała na PiS 2 lata temu też sie obudzi z amoku...

Zgadzam się z Tobą co do naszej opozycji. PO nie popsiała się zbytnio przez ostatnie dwa lata. Krytykowała prawie każde posunięcie koalicji, niezależnie od tego czy było dobre czy nie. Pełen dramatyzmu i tragizmu ton w jakim wypowiadali się POwcy (zupełnie jakby wybuchła III wojna, jak Boga kocham, niedobrze mi byo słuchać tych tuskowatych konferencji) PO popełnia ten sam bląd co w poprzedniej kampanii - przekonuje ludzi, którzy i tak na PiS nie zagłosują. Dlaczego nie próbuje dotrzeć do innych wyborców? Dlaczego całą kampanię opiera na zarzutach wobec Pis? Mnie to nie przekonuje, jestem pewna, że jak PO wygra i będzie rządzić samodzielnie, to i tak wszyscy sie zawiodą. Ja osobiście nie wiem co mam zrobić. Nie chcę, żeby PiS znowu miał dużo manadatów w sejmie, więc pozostaje mi PO albo LiD. I tu jestem w kropce, bo co lepsze? Czy oddać mój głosik dla PO czy raczej próbować wprowadzić silniejsza lewicę do sejmu? (uważam, że taka lewica jest potrzebna, żeby jakoś zrównoważyć przyszłe poczynania PiSu czy PO a kto wie,może i POpisu)Czasu do zastanowienia mam jeszcze trochę i na coś w końcu sie zdecyduję.

I własnie tutaj ja też mam problem... Widze, że z pisem nie da rady nic.. Na pewno pis jest gorszy niż możliwe rządy po+LiD. Mam nadzieje że nie wrócimy tym sposobem do czasu AWSu. Chociaż przekonują mnie niektórzy politycy LiDu. Patrząc dalej na scene polityczną: UPR? Hmmm Korwin-Mikke powiem Wam ma poglądy bardzo pokrywające sie z moimi. Ale jak dla mnie jest troche aż nadto radykalny(bałbym sie oddać władzę komuś takiemu nie wiadomo co może z nią zrobić). LPR, Samoobrona? Rozumie sie samo przez sie. Dalej PSL? Szczerze przyznam sie że nie wiem nic o tej partii. Nie pokazuje sie prawie wcale w sejmie. Nie slyszałem prawie żadnej ich konwencji ani nic takiego?

Wnioskuje więc, że trzeba zagłosować na PO/LiD. Z czego na LiD jak na mnie jest jeszcze troche przy wczesnie! Ujme to inaczej bede głosował na PO. Jeżeli PO mnie zawiedzie przez czas jaki mam nadzieje dostaną i nie pojawi sie jakaś nowa ciekawa partia to bede głosował na LiD

Mi się wydaje że to zwykła zabawa to co tutaj robicie

Nie ma partii normalnej

A sytuacja Polski według mnie nie zależy od złych polityków ale od uwarunkowań historycznych i naszej polskiej mentalności czyli od nas samych.

Pieniądze zmieniają człowieka, a ludzie w rządzie mają ich pod dostatkiem. 99% nas zmieniła by sie

Skubi - podziekowanie za strone z ciekawymi tekstami i za aktywnosc!

Co do akcji ulotkowej - wydaje mi sie ze jezyk na tych ulotkach nie pasuje do PO. To jezyk ludzi prostych, ludzi o ktorych Kurski mowi "Narod jest ciemny, wiec Narod to kupi". To ludzie radiosterowalni z Torunia, ludzie ktorzy sa zafascynowani PiSem, ludzi ktorzy uwierza w kazde lgarstwo PiS, ale nie kupia zadnego przekazu sygnowanego przez PO (nie ma zanczenia czy bedzie prawdziwy czy nie).
IMO do ludzi ktorzy nie sa zdecydowani a maja troche oleju w glowie bardziej trafi przekaz pokazujacy zaklamanie PiS. Podajmy im informacje a wyboru niech oni dokonaja - malo kto lubi gdy mowi mu sie co ma robic ;)

Coz - PiS to bardzo trudny przeciwnik, ktory bezlitosnie wykorzystuje wady Polakow i na nich buduje swoja sile. Jestesmy analfabetami ekonomicznymi, sierotami po PRL, wiec PiS ze swoim socjalistyczno-etatystycznym pogladem na gospodarke idealnie trafia do milionow uwazajacych "mi sie nalezy do panstwa" (cyt. z forum " bede głosowac na ta partie, która bedzie miała wczesniejsze emerytury w swoim programie wyborczym i da mi mozliwosc przejscia na takowa.") Do tego narodowo-katolicki sos dla bezrefleksyjnie wierzacych i sluchajacych jedynie slusznego glosu z Torunia czy ksiedza z wiejskiej ambony. Jesli to przyprawimy populistycznym przekazem ze za Twoje niepowodzenia i/lub ubostwo odpowiedzialni sa Ci ktorym sie udalo, Ci ktorzy sa bogatsi, to orzymujemy potrawe strawna dla wiekszosci - niestety...

> To jezyk ludzi prostych, ludzi o ktorych Kurski mowi "Narod jest ciemny, wiec Narod to kupi".
> To ludzie radiosterowalni z Torunia, ludzie ktorzy sa zafascynowani PiSem, ludzi ktorzy uwierza
> w kazde lgarstwo PiS, ale nie kupia zadnego przekazu sygnowanego przez PO

Bardzo chciałbym wiedzieć, czy to, co piszesz, jest prawdą. A nie wiem. To pytanie należy do
socjotechniki.

Moim celem na pewno jest mocny przekaz, zresztą Platforma też miała mocne przekazy w stylu
"oszukali".

Dlaczego zdecydowałem się stawiać kropkę nad i: bo dostaję całą masę komentarzy w stylu
"wszyscy be, więc nie będę głosować". Ja chcę dać przekaz, że z tego całego zła, które bije
z PiS, wynika dla nas wszystkich obowiązek głosowania przeciwko PiS.

Czy mój przekaz jest socjotechnicznie dobry? Nie umiem ocenić.

Na razie przekazu nie zmieniam, ale bardzo chętnie przyjmę wszelkie uwagi.
 

Przeglądając debaty na potyczki.pl natknąłem się na taki oto tekst:

W sumie można to zredukować do dziesięciu pozycji i zrobić dekalog. ;)

Na przemawianie do wyborców PiS jest już trochę za późno. Kaczor tylko tym się zajmował od dwóch lat. Dlatego najważniejsza jest mobilizacja 'wykształciuchów'. W ciągu miesiąca nie da się nawrócić zbyt wielu osób, które wręcz czczą swojego wodza, który jest dla nich samym dobrem i mesjaszem. Ale można przynajmniej skłonić jakichś zapracowanych mieszczuchów do podniesienia zadka w jedną październikową niedzielę.

Dla mnie udzial w wyborach to odsuniecie od wladzy PiS. Nie wiem jeszcze czy PO czy LiD ale wybiorę ktoras z mocnych partii, zeby nie rozbijac glosow. tak tez robia moi znajomi. No coz wyksztalciuchy, zgnili kapitalisci, lze-elity i bezboznicy .... :D

pozdrawiam i do zobaczenia na wyborach

Jedno mnie ciekawi - spot pis, "oligarchowie" palący cygara  :D i hasło 'trzeba tylko posmarowac opozycji'.

I teraz tak, czy ktoś pomyślał że PiS ściga (niby) układy po SLDowskie i hasło opozycja odności się do nikogo innego jak m.in. PiS ? Bo teraz ciężko mówić cokolwiek o układach opozycji nie wliczając w jej skład koalicjantów, Gosiewski już jedną sprawę przegrał, Kurski tez się kajał więc o co chodzi...  ;)

Ja więc z tej reklamy wnioskuję że smarowanie opozycyji dotyczy opozycji SLD ;), macie podobne odczucie?

Oprócz tych ulotek i plakatów mogły by jeszcze być listy. Najlepiej polecone. A adresy można wziać na chybił-trafił z ksiąszki telefonicznej.

Rozumiem Paweł że Ty bedziesz sponsorem tej akcji ;)

DLA POLSKI PO GORSZE NIż ZłO !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
PS. cHYBA "nIEUDOLNEJ"
BUZZWORD

LiD TO TAKA LEWICA , KTóRA MAJAC OK 60% GłOSóW:
POZOSTAWIA KONKORDAT BO BOI SIę REAKCJI KOśCIOłA,
POZOSTAWIA POZBAWIAJąCą KOBIETę INTYMNOśCI USTAWę O ABORCJI, KTóRA ZMUSZA SPOWIADAć SIę JEJ SęDZIEMU , PROKURATOROWI, ADWOKATOWI DLACZEGO POSTęPUJE TAK A NIE INACZEJ.
POZOSTAWIA W SZKOLE RELIGJę ,KTóRą TAM WPROWADZIł AWS.
CO TO ZA LEWICA , KTóRA BOI SIę KLERU??

LID JEST TAKą SAMą LEWICą JAK PIS A NAWET OD PISU LID JEST BARDIZJE NA PRAWO

Przed chwilą skopiowałem z forum onetu, czyżby to prawda. straszne
Nie wiem co innych Polaków, ale mnie od Jarosława Kaczyńskiego przede wszystkim odrzuca tchórzostwo i konformizm, połączone z gigantyczną mitomanią. Nie jest przypadkowe zachowanie Jarosława, kreującego się na wielkiego Polaka, walczącego w bamboszach o wolność ojczyzny to jest projekcja jego kompleksów, które się narodziły jeszcze dzieciństwie. Jarosław Kaczyński jest cudownym dzieckiem. Przedstawimy jego cudowne życie w kategorii siedmiu cudów świata

1) Pierwszy cudowny przypadek w życiu Jarosława to zawrotna kariera jego ojca Rajmunda. Tuż po wojnie żołnierzy AK, rozstrzeliwano, osadzano w więzieniach, sadzano na nogach od stołka, torturowano, w najlepszym razie wykluczano z życia społecznego. Tymczasem Rajmund Kaczyński, żołnierz AK, tuż po wojnie dostaje od stalinowskiej władzy wypasiony apartament na Żoliborzu, jak na tamte czasy rzecz poza zasięgiem zwykłego obywatela, nawet szarego członka PZPR.
2) Cud drugi, żołnierz AK, mąż sanitariuszki AK, dostaje posadę wykładowcy na Politechnice Warszawskiej i oboje żyją sobie z jednej pensji jak pączki w maśle. W tym czasie gdy w Polsce rządzi Bierut, a właściwie Stalin rządzi Bierutem, posada dla Akowca na uczelni brzmi jak ponury żart, jednak rzecz miała miejsce
3) Cud trzeci, rodzą się bliźniaki i jako dzieci akowskiego małżeństwa, na początku lat 60, kiedy większość dzieci akowców opłakuje swoich rodziców, albo czeka na ich powrót z więzienia, nasze orły zabawiają się w reżimowej TV.
4) Cud czwarty. Jarosław Kaczyński jako jedyny działacz opozycji, z kręgu doradców Lecha Wałęsy nie zostaje internowany.
5) Cud piaty, Jarosław Kaczyński odmawia (tak twierdzi) podpisania lojalki i jako jedyny opozycjonista odmawiający władzy PRL zostaje zwolniony do domu, co więcej nikt go nie nęka, w okresie 1982-1989.
6) Cud szósty, Jarosław Kaczyński jako jedyny opozycjonista ma sfałszowaną teczkę i jako jedyny opozycjonista domagający się powszechnej lustracji ujawnia swoja teczkę dopiero po naciskach prasy.
7) Cud siódmy to cud zagadka. Jaki jest związek między ofiarowanym Rajmundowi Kaczyńskiemu przez PRL apartamentem na Żoliborzu, pracą wczasach stalinowskich na Politechnice Warszawskiej, karierą filmową bliźniaków i brakiem internowania Jarosława Kaczyńskiego w stanie wojennym?

Kto wie? Czym aż tak bardzo mógł zaimponować władzy ludowej żołnierz AK Rajmund Kaczyński, że władza otoczyła jego samego, jego żonę z AK i dzieci szczególna troską. Opowieściami o wykańczaniu bolszewików? Kto wie, czym mógł zaimponować oficerowi SB Jarosław Kaczyński, że ten po odmowie podpisania lojalki wypuścił go wolno i nigdy już nie nękał? Być może postraszył esbeka lustracją, układem, oligarchią? A może po prostu oficer zadzwonił do ojca, kazał odebrać syna, wyłoić w tyłek i obiecać, że się więcej nie będzie wygłupiał. Wiecie, rozumiecie towarzysze z PiS tak po starej partyjnej znajomości. Pomożecie rozwiązać zagadki cudownego życia wodza


~nie moje, kopia z "pardonu", 28.09.2007 20:11

Pan Ziobro reklamuje nowy model dyktafonu pod nazwą "Ziobrawiec"

Wy tu sobie Kowalski jesteście postkomunistycznym oligarchą, macie mieszkanie i samochód kupione za komuny, a wiadomo kto wtedy dostawał talony i mieszkania – ubecy i członkowie partii – więc jesteście Kowalski z układu. Jeśli ktoś miał pieniądze, to skądś musiał je mieć – na pewno z korupcji! Więc my wyjaśnimy, skąd mieliście pieniądze i komu je ukradliście, bo komuna to sami złodzieje. Jak już was posadzimy, to po pół roku się przyzna-cie i wydacie swoich wspólników – Tuska, Wałęsę i Kwaśniewskiego z Kaczmarkiem. Luksusowe auto i drogie mieszkanie sąd, kiedy go odzyskamy, przekaże naszym wyborcom i tak spełnimy obietnicę oddania trzech milionów mieszkań – bo takich jak wy Kowalski, niebezpiecznych wrogów państwa jest dużo więcej. A jak zabraknie komuny, to się dobierze z wyborców Platformy, która jest wszystkiemu winna. To mówiłem ja, a ja zawsze dotrzymuję obietnic, bo we mnie jest samo dobro. Lechujarek.
TKMożesz odsunąć ICH od władzy

1. Premier nie musi być ładny wystarczy że będzie uczciwy
2. Przeczytajcie program PiS tam pisze co obiecali http://www.pis.org.pl/download.php?g=mmedia&f=program_2005_skrot.pdf
3.    Drogi czytelniku Wiesz że onet jest cenzurowany?
Przyjrzyj się telewizji zobacz że żadna nie jest obiektywna {państwowa też}
4.    Jak  PiS steruje ludźmi ? Rydzyka słucha 100 –200tys babć.
 http://mediafm.net/radio/5583,EstyMedia.pl:-sluchalnosc-radia-tygodniowa-.html
 5.    Układ istnieje –jeśli czegoś nie widać to nieznaczy że nie istnieje

(http://i21.tinypic.com/2rwq4p1.jpg)

(http://i24.tinypic.com/2qjg76o.jpg)

witam

Za moją namową zrobiliśmy małą (testową) akcję w Głogowie z plakatami. Na kilkadziesiąt rozwieszonych plakatów w jednym osiedlu, zostało 7 (po dwóch dniach) - więc akcja była udana... :) Szykujemy się dalej...

Osobiście uważam, że nie wszystkie plakaty są na dobrym poziomie, ale my tu sobie wybierzemy najlepsze... Z OBWE  trzeba nieco zmodyfikować, bo w końcu jednak przyjechali, ale można pisać z jakim trudem.

Druga najważniejsza sprawa, to uprawnienia jakie dał Kaczor CBA, do wyciągania danych z ZUS - "permamentna inwigilacja".

Zdjęć prawie nie wykorzystuję, poza tym pierwszym i Kaczyńskim z Hitlerem... dobre to - szkoda że prawdziwe.

A jaka ciekawostkę opowiem taką historyjkę:
Mój brat opowiadał, że jego kolega spytał się babci na kogo będzie głosować. A ona odpowiedziała, że jeszcze nie wie, bo o.Rydzyk jeszcze nie zdecydował... hmmm

Jak wygra PiS - wyjeżdżam z kraju. Bo będzie tylko gorzej.

Pozdrawiam
Ykee

Opowiem wam historyjkę, prawdziwą i trochę smutną, jakby sie zastanowić.

Mój dziadek wybrał się z moją babcią do szpitala w sprawie operacji oka. Siedzieli w poczekalni czekając w kolejce długiej jak Chiński Mur. Jakaś starsza kobieta siedząca obok zapytała się
- Na kogo państwo głosują?
- Na Platformę - odrzekł mój dziadek, od pięćdziesięciu lat konserwatywny liberał, czekający na nawrócenie się reszty kraju.
- Co?? Na tych ŻYDÓW?!?!
- Do Żyda się pani modli, a na Żyda nie może pani zagłosować? :)
Po czym kobietę zatkało, i przez najbliższe dwie godziny nie odezwała się słowem.

pelen pozytyw!! ulotki juz sie drukuja:))
popieram w 100%,

1.Nieznam tych nazwisk ale gdyby było się do czego przyczepić TVN czy gazeta ‘wybiórcza’ na pewno
by się rzuciły na ten klimat.
Babciu odbierz wnuczkowi wyborczą - uratuj ten kraj
2.Uprawniebia CBA nie są czymś nadzwyczajnym
a boją się ich tylko złodzieje
3.W kolejce do lekarza nie trzeba już pełnego portfela . CBA zrobiło rzecz  nie możliwą  {przez 18lat] –zlikwidowało korupcję wśród lekarzy .
Dlatego został zbluzgany w tej kolejce.

Ps. Mam nadzieję że nie usuniecie tej wypowiedzi tak jak robi to onet czy WP czy inne strony związane z układem

Jestem za PO,ale powinna zmienić lidera,jest mało konkretny,nie ma przebicia i imię Donald zbyt kaczo (nie mylic z byczo) się kojarzy.

zapraszam takze na moja strone: http://www.zbigniewziobro.org

to oczywista oczywistość i banał :-) ale w tych wyborach wyjątkowo ważna będzie frekwencja - wyborców PiSu nie ma tak wielu, ale są zdyscyplinowani i pójdą

Korzystając z maili, smsów, mmsów i czego tylko sie da, zróbmy przed wyborami oddolną masową akcję uświadamiającą

potrzebne są proste przekonujące hasła - coś z w stylu "Kto nie pójdzie na wybory ten głosuje na kaczory"

czy choćby to zdjęcie z miłymi paniami w uroczych beretach - które do wyborów pewnie pójda

ten paweł mnie rozwalił wiceminister nie wie kto jest vice ministrem sprawiedliwości i przemawia często za Ziobrę, o ile to Ziobro nei przemawia cały czas za niego.


(http://i21.tinypic.com/2rwq4p1.jpg) czerwony pis
(http://i24.tinypic.com/2qjg76o.jpg) 2czerwony

Wspieranie Socjalizmu
(http://i20.tinypic.com/syqcnq.jpg)
LID AFERY
(http://i20.tinypic.com/2zywyo8.jpg)

Nie idąc na wybory:
(http://i20.tinypic.com/2liiv5f.jpg)
PIS armia
(http://i20.tinypic.com/16kp9o9.jpg)

Rękawiczka ze strony
http://horbulewicz.blox.pl/html
(http://i24.tinypic.com/3509lc9.jpg)

http://horbulewicz.blox.pl/resource/manki_3_400_czerwone.jpg
to się zdziwi

Drogi panie duże czerwone litery a mało treści 

Koniec korupcji w administracji
Koniec korupcji w służbie zdrowia
Koniec bezrobocia-ponad 1000000 pracujących więcej
Po 18latach porządny  wzrost gospodarczy
Zmniejszenie podatków
Normalna polityka zagraniczna
Karta Polaka dla mieszkańców kresów
Po raz pierwszy w naszej historii robią to
co zapowiadali w obietnicach wyborczych
to są fakty

onet  WP interia cenzurują  posty
TVN i  polsat stosują socjotechnikę
ATVP nie jest pro rządowa

Być może to nie dotrze do Ciebie, ale musiałem...

to akurat bzdura - raz że sam byłem świadkiem jak wymieniali pracowników przeróżnych służb, pomimo społecznego poparcia jakim się cieszyli (ze względu na swoją pracowitość i uczciwość), tylko dlatego, że są z "niewłaściwej" opcji politycznej... Poza tym mnożenie urzędników tylko sprzyja korupcji...
jasne... kolejki kilometrowe, no chyba że prywatnie...
ale poza granicą Polski chyba...
...tylko że to jest efekt poprzednich lat pracy. Przecież cudu gospodarczego nie osiąga się w 3 tygodnie i ludzie inteligentni są tego świadomi, dlatego argument że w ciągu 2 lat nastąpił wzrost gospodarczy jest po prostu zbyt grubymi nićmi szyty...
nie odczułem...
hahaha... brakuje mi słów
ale obietnice są spełniane wybiórczo, pod publikę i tylko te, które są efektowne, a nie efektywne - a do tego pod przykrywką "sprawiedliwości" społecznej przemycane są socjalistyczne hasła "równości klasy robotniczej", "wrogów partii i proletariatu" itp - czy nie widzisz podobieństw?
Nie trzeba czytać wybiórczej, żeby samemu dojść do takich wniosków. I co więcej powiem Ci, że można do tego dojść samemu, nawet jeśli jest się wierzącym i praktykującym katolikiem - tylko trzeba kierować się WIARĄ I ROZUMEM, a nie tylko wiarą...

św.Paweł pisał, że "wiara rodzi się z tego co się słyszy" - najgorsze jest jeśli to co się słyszy, to słowo o.Rydzyka, a nie "słowo Boże"...


to tylko odpowiednio przygotowane fakty, które nie pokazują całości...

Nie ma ideałów wśród polityków, ale można nie-wybrać populistów...

Przedwyborcze refleksje emeryta. ;DMam 75 lat. Za komuny nie głosowałem. Ale jak już głosowałem, to wrzucałem do urny albo pustą kartkę, albo kartkę z nazwiskami wszystkich opozycjonistów zasłyszanych z Radia Wolna Europa. Dlatego błagam wszystkich młodych ludzi idźcie zagłosować, choćby w rękawiczkach. Babciom i dziadkom nie odbierajcie dowodów, tylko pokazujcie im zakłamanie rządów PiS-ciuchów, PiS-toletów, dyplomatołków pełnych buty, arogancji w zawłaszczaniu Państwa dla swoich, zawłaszczeniu TVP, ataków na orzeczenia Trybunału Konstytucyjnego na "niezależne" Sądy i wiele innych ciężkich grzechów. Pokażcie tym babciom grozę jaką sieje Rydzyk - jaki to ojciec? - pełną nienawiści, skłócania i dzielenia społeczeństwa, usiłujących przemienić Polskę w Państwo wyznaniowe na zasadzie tam gdzie ZOMO i MY spod znaku PiS - tam jest Polska. Demokracja z braku innego racjonalnego systemu wymaga unikania dyktatu mniejszości nad większością. Obecny dyktat 20-sto procentowej mniejszości nad pozostałą większością społeczeństwa sprawia, że oddaliśmy władzę w ręce nieudaczników i aroganckich skorumpowanych polityków, serwilistycznych klakierów i pieniaczy oraz   wiernopoddańczych "nowomówców". Zawarty przez PiS "Konkubinat" z ludźmi typu Lepper, Hojarska, Begier świadczy tylko o żądzy władzy nieudaczników politycznych kompromitujących Polskę w świecie. Polska pod rządami takich pseudo Napolenów jak Kaczyńscy oraz pod indoktrynacją moherowych beretów - oligarchów typu "Szambolana" spod ciemnogrodu - zmierza do pełzania na kolanach w celu ubezwłasnowolnienia zaślepionych "owieczek". Wcale nie jestem jakimś ateistą, ale katolikiem  w pełni popierającym stanowisko nielicznych hierarchów kościelnych - podobnie myślących jak  abp Pieronek i abp Gocłowski - , o zagrożeniu rozdwojenia społeczeństwa przez grożącą Kościołowi schizmą . Wrzućmy więc kartę wyborczą do urny choćby w rękawiczkach i zagłosujmy na ludzi gwarantujących nam zamiast Państwa policyjnego Państwo dobrobytu i światłej przyszłości. Odsuńmy PiS trwale od władzy! Wówczas spokojnie mogę umierać!

 :o
Proponuję rozważyć przez sztab wyborczy PO następujące tezy, by uniknąć wpadki przedwyborczej.:- Platforma Obywatelska powinna jak najszybciej ogłosić podstawowe cele programowe i swoją strategię wyborczą!
- Wielka Koalicja nieopatrznie zaproponowana przez PO, to błąd w sztuce marketingu politycznego. Nie można w trakcie kampanii zmieniać strategii wyborczej.
- Przegłosowanie przez Sejm wcześniejszych wyborów odbywało się pod hasłem “Odsunąć PiS na trwałe od władzy”.
- Taka strategia przemawia do każdego wyborcy i powinna być w kampanii wyborczej przede wszystkim głównym hasłem wyborczym PO. Mając nawet nadzieję, że poprzedni plankton sejmowy to jest LPR i Samoobrona nie wejdzie do Parlamentu, nie wolno szermować hasłem Wielkiej Koalicji włącznie z PiS-em!
- Głoszenie strategii tworzenia przed wyborami Wielkiej Koalicji rozmywa podstawowy cel odsunięcia PiS na trwałe od władzy i kłóci się ze zdrowym rozsądkiem. Co innego po wyborach, gdy znane będą wyniki głosowania. Wówczas może być zweryfikowana ostateczna strategia zawierania koalicji, zależnie od wyniku wyborczego poszczególnych ugrupowań politycznych.
- Ponieważ PiS nie ma obecnie zdolności do zawarcia jakiejkolwiek koalicji, bezczelnie domaga się od PO zdystansowania się od LiD’u od ewentualnej koalicji z tym ugrupowaniem.
- Wówczas powstałyby warunki dla PiS do kolejnych manewrów polegających na przeciąganiu na swoją stronę mniejszych ugrupowań np PSL, LPR lub Samoobronę, - jak zdobędą one mandaty do Sejmu.
- Takie są pokrętne kłamliwe meandry PiS polegające na wymuszeniu na PO obietnic o wykluczeniu koalicji z LiD. Jest to z góry upatrzona manipulacja wykluczająca zawarcie dowolnej koalicji przez PO i odsunięcia a priori PO od władzy i rządzenia.
- Zatem najlepszym wyborczym hasłem PO jest nagłaśnianie konieczności odsunięcia PiS na trwałe od władzy.
- Grozi nam bowiem w przypadku dalszych rządów PiS Państwo policyjne i inwigilacja przez CBA nawet archiwów i poufnych danych osobowych ZUS’u o dochodach 25 milionów podatników.
Niemoherowy dziadek.

ejże a ty wiesz , że jak się mówi , że ma bombę to znaczy, że coś tam się będzie miało, wszyscy wiemy, że najważneijszy ejst ostatni tydzień wyborczy wtedy sie poleje "krew" :D

Pisałem o korupcji–niestety nie mogę się wypowiedzieć na temat pańskich osobistych doświadczeń .Korupcji sprzyja brak kontroli.


j.w.Pisałem o korupcji [http://pl.wikipedia.org/wiki/Korupcja ]


pracujący 2kwartał 07-15152000 osób   http://www.stat.gov.pl/gus/45_1802_PLK_HTML.htm
pracujący 31-12-05  12890000 osób   http://www.stat.gov.pl/gus/45_670_PLK_HTML.htm
w Polsce


tamta sitwa  zajmowała się złodziejstwem nie pracą
Po prostu przestały ginąc pieniądze[ogólnie]



zmniejszenie składki rentowej[dla poprzedniej ekipy była by to Dodatkowa kasa do podziału
a Donald chce się z nimi bratać

Co do obietnic można konkretniej?
W socjotechnice istnieje pojęcie wszczepienia –zaprogramowania Ty masz to w związku z Radiem Maryja
Przecież tego radia słucha 100-200 tys babć
Jego wpływ na światopogląd populacji został ci wmówiony
A mój post tutaj to nie sprawa wiary lecz poglądów.

ps.
Co do cytatów przypomina mi się „Jaskinia „  Platona –o ludziach siedzących w jaskini tyłem do światła  i widzących jedynie niewyraźne cienie .
Gdybyś wyprowadził ich na świat nie uwierzyliby .
Przeczytaj dziwnie pasuje do naszych czasów.

@paweł:
Pleciesz bzdury. Dobry rząd nie musi informować o swoich sukcesach, bo te sukcesy powinny być gołym okiem widoczne. Sam fakt, że napotykasz na opór w przekonaniu kogoś do swoich racji świadczy o tym, że te "sukcesy" istnieją głównie na papierze.

Korupcji nie zlikwidowano, a najlepszym dowodem jest hasło pisu(sic!): "Zlikwidujemy korupcję". Jak zlikwidować coś, czego nie ma? PiS likwiduje objawy, choćby zamykając lekarzy i osoby związane całkiem przypadkiem z opozycją.

Nie widzę trzech milionów mieszkań, czy nawet proporcjonalnej jej ilości. Nie widzę tysiąca kilometrów autostrad. Nie widzę dwóch stawek podatkowych. Nie widzę przedsiębiorców wiwatujących z powodu zmniejszenia obciążeń biurokratycznych i finansowych. Nie widzę poszerzania wolności gospodarczych i osobistych.

Nie widzę też wielu moich kolegów i krewnych. Są za granicą, bo tam opłaca się pracować.
Budujcie socjalizm z waszym wodzem i przywódcą religijnym. W razie czego nie mam się czego obawiać. Inżynier znajdzie pracę w całej Europie. A że najwyraźniej w Polsce nie jestem mile widziany przez rząd, to ja stąd spadam.

PS. Zauważyłem, że PiS rządzi w perełkach naszych samorządów. W Kielcach i Bydgoszczy. Muszę przyznać, że taki Gdańsk czy Sopot, uciskane przez oligarchów z Partii Opozycyjnej gniją. O tak. Normalnie, jakby w Trójmieście nie powstawały nowe hotele, osiedla mieszkaniowe i wieżowce. Zupełnie, jakby drogi nie były remontowane. Zupełnie, jakby Trójmiasto nie korzystało z miliardów oferowanych przez UE.

W samorządach PO pokazuje, że potrafi robić to, co do niej należy.

Ale zaraz, cóż to ja widzę. Pewnie niebawem jakiś Paweł zacznie punktować moje argumenty swoją demagogią. Cóż, do admina należy obowiązek usuwania niepotrzebnych, nieciekawych, czy wtórnej treści komentarzy.

W latach 1997-2001 za rządów AWS-UW oraz AWS bezrobocie wzrosło z:

10,3%
do
16,4% !!!

(X 1997 do X 2001,  źródło: strona GUS).

O innych osiągnięciach nie wspominając!

Cała ta PO to niby kto?!:

Donald Tusk (UW),
Grzegorz Schetyna (UW),
Waldy Dzikowski (UW),
Czesław Fedorowicz (UW),
Iwona Śledzińska-Katarasińska (UW),

Jan Maria Rokita (AWS),
Jerzy Buzek (AWS),
Bronisław Komorowski (AWS),
Stefan Niesiołowski (AWS),
Marek Biernacki (AWS),
Dariusz Lipiński (AWS).

Może krócej cenzura.
Sory  ale wtedy forum staje się towarzystwem wzajemnej adoracji.


Staram się linkować do wiarygodnych źródeł oraz unikać wypowiedzi subiektywnych i nie komentować takowych


Nie znam sytuacji w tych miastach ,ale czy to nie z Trójmiasta jest  Ryszard Krauze  i słowa
interesy Rysia są przecież najważniejsze


jeszcze 3lata temu ludzie pracowali  za 600zł a tych co mieli pracę za granicą nazywano szczęściarzami
jest to świetny przykład socjotechniki( częste powtarzanie ,opinie expertów)


Wzieli się za odrolnienie gruntów itp. Za notariuszy ...  powoli  powoli
Co do autostrad to między innymi kwestia współpracy z PO  przeczytaj te projekty :
http://www.pis.org.pl/dokumenty.php?s=sejm&iddoc=128
http://www.pis.org.pl/dokumenty.php?s=sejm&iddoc=86

masz rację zagalopowałem się

.

ale coś robi jeszcze 3lata temu korupcja nie istniała
Co do tej opozycji widziałeś w tv doktora G.



Rozejrzyj się czy to wszystko  to na pewno fart lub zasługa poprzedników

Opowiem ci zresztą historię nie w temacie :
Przyszła do mnie znajoma z opowieścią jaki to kupiła wspaniały odkurzacz no super cudo nazywa się to rainbowl   [taki amwey] dała za to 5tyś zł chociaż nie wiem po co jej to potrzebne .Jeszcze mnie próbowała namówić na zakup podobnego To jest właśnie siła chwytów socjotechnicznych
Przeczytaj książkę: Raobert Cialdini
WYWIERANIE WPŁYWU NA LUDZI
Teoria i praktyka
SERIA PSYCHOL061l SPOŁECZNEJ
Przekład Bogdan Wojciszke
GWP
GDAŃSKIE WYDAWNICTWO PSYCHOLOGICZNE
Gdańsk, 2000
tytuł oryginału: INFLUENCE. SCIENCE AND PRACTIC

powoduje wstrząsające wrażenie

(http://www.skubi.net/forum/index.php???)Jesteś młody , ambitny , chcesz coś zrobić dla
swojego miasta , powiatu, województwa a może
i kraju , nie czekaj masz szanse .
Z nami ci się uda PSD
Partia ludzi odważnych , którzy  nie boją się mówić głośno o tym co ich boli i jak to zmienić.
Partia Socjaldemokratyczna głos ludu.[/center][/center][/left]

Pawełku - tak chyba trzeba sie zwracac do osoby ktorej nazwiska Kryże, Wasserman, Łopiński nic nie mowia...


Korupcja bedzie tak dlugo jak dlugo bedzie biurokracja - korupcji nie zwalcza sie poprzez CBA tylko poprzez prawo ktore odbiera urzedasowi mozliwosc decyzji - on ma Ci tylko dac papierek z decyzja wynikajaca z mocy prawa. Na razie rzad uchwala przepisy zachecajace do korupcji - np. ustawa o sklepach wielkopowierzchniowych. Im wiecej panstwa w zyciu spoleczno-gospodarczym tym wiecej korupcji.


Koniec bedzie razem z koncem publicznej sluzby zdrowia - kazdy da w lape zeby bliska mu osoba miala lepsza opieke, tym bardziej ze wie ile zrabiaja pielegniarki i lekarze


Wynika to ze wzrostu gospodarczego - jak chcesz wiedziec dlaczego jest teraz taki a nie inny to zobacz na faze cyklu koniunkturalnego  w jakiej bylismy przed 2005, zobacz co zrobil rzad Belki w sprawie opodatkowania firm, no i przypomnij sobie co stalo sie 1 V 2004... To tylko 3 czynniki a jest ich wiecej - podpowiem - żaden nie zalezy od tego rzadu. PiS nie zrobil ***absolutnie*** nic co upowaznia do chwalenia sie obecna dynamika gospodarki.
BTW. Teraz mamy stope bezrobocia 12% (w zimie bedzie wiecej) - smiala teza ze to juz koniec tego problemu...
 

pewnie za mlody jestes zeby pamietac jaki byl wzrost gospodarczy za I koalicji SLD-PSL


ktorych jesli mozna wiedziec? jedna skladka to juz podatki? Wiesz jak PiS zaglosowal w sprawie wlasnego pomyslu 2 stawek podatkowych?


normalne jest rozmawianie a nie tupanie noga - polityka zagraniczna to nie IRP i liberum veto


no cos dobrego jednak zrobili - chwala im za to


to na szybko kilka spraw z ich programu:
- 3mln mieszkan (w 2 lata powstalo ok 150tys)
- szybko wprowadzimy nizsze podaki (szybko to chyba mniej niz 2 lata - w sumie to 1/2 kadencji)
- odpolitycznienie administracji publicznej
- ograniczenie i uproszczenie procedur niezbędnych do rozkręcenia działalności gospodarczej i pomoc w zakładaniu własnej firmy (SLD uchwalilo jedno okienko, PiS zapomnial to przygotowac bo akurat w teczkach grzebali)
- przebudowa systemów ochrony zdrowia (kaczynski w debacie z kwasniewskim stwierdzil ze system z NFZ jest zly ale bedziemy ladowac w niego wiecej kasy)
- likwidacja KRRiTV (zamiast likwidowac to w 4 dni calkowicie zawlaszczyli)
- likwidacja Narodowego Funduszu Zdrowia i powrót do finansowania ochrony zdrowia z budżetu (patzr wyzej)
- reforma finansow panstwa (projekt mial byc gotowy na marzec... marzec 2006r)
- ustanowienie koszyka podstawowych gwarantowanych świadczeń medycznych;
- umożliwienie wprowadzenia dodatkowych i alternatywnych komercyjnych ubezpieczeń zdrowotnych;
- ustanowienie koszyka podstawowych gwarantowanych świadczeń medycznych;
- szybki rozwój ok. 5 tysięcy km dróg ekspresowych o europejskim standardzie. Zajmiemy się restrukturyzacją PKP oraz modernizacją linii kolejowych. (fanaberie ministra Polaczka kosztowac beda budzet 2mld zlotych - taka jest roznica miedzy umowami ktore zerwal w 2005/2006 roku a tymi ktore wlasnie podpisal... z tymi samymi firmami)
- likwidacja podatku od lokat bankowych
- likwidacja wielu agencji, funduszy i urzędów

OK... wiecej nie pisze bo to jak kopanie lezacego... nawet dobre pomysly (np. sady 24h) potrafili skutecznie spaprac

PiS nieustannie przekonuje ze jest swietnie, ze to wszystko ich zasluga a mowi to bo zgodnie z zasada Kurskiego "narod jest ciemny wiec narod to kupi".

Bartoszewski: Platforma partią rozsądku, umiaru, centrum.

Platforma Obywatelska jest partią rozsądku, umiaru, centrum, a nie szaleństw i skrajności - podkreślił prof. Władysław Bartoszewski, który został we wtorek zaprezentowany jako przewodniczący Komitetu Honorowego PO.
Obiecywałem, że dociągnę do 85 lat i się uspokoję, ale nie da rady - tak swój występ na konwencji Platformy rozpoczął prof. Władysław Bartoszewski. Odwołał się on do czasów sprzed roku 89, kiedy "nie istniały jeszcze pojęcia PO, PiS ale istnieli ludzie przyzwoici, którzy tacy pozostali" Przyznał, że do żadnej partii nie należy. Ma więc "swobodę sprzymierzania się z ludźmi, którym ufa".

"Może skończą się przygody małpki Fiki Miki"
Bartoszewski odwołał się do swojego ostatniego występu na konwencji w Krakowie. - Okazało się, że moje dowcipy są źle rozumiane przez niektórych ludzi- powiedział. - Pytałem europosła Bogdana Klicha , który z zawodu jest psychiatrą czy można mówić o dewiacjach wśród polityków. On powiedział, że można. Ja po psychiatrycznej konsultacji użyłem bez żadnych nazwisk określenia "dewianci" i okazało się, że to wzięło do siebie wiele osób - dodał. Bartoszewski przyznał, że od dziecka do wieku licealnego był wielbicielem twórczości Kornela Makuszyńskiego. - Pamiętam doskonale "O dwóch takich co ukradli księżyc", lubiłem także Koziołka Matołka. Koziołek Matołek był bardzo sympatyczny, ale nie aspirował do tego by uprawiać politykę zagraniczną - powiedział profesor Bartoszewski. Dodał, że "ja o Makuszyńskim, a nożyce się odzywają". - Niedługo nie będzie można mówić o małpach. Ostatni tom "Przygód małpki Fiki Miki" brzmi: "na nic płacze na nic krzyki koniec małpki Fiki Miki" Może skończą się wreszcie przygody małpki Fiki Miki - mówił.

"Ciarki mnie przeszły po kręgosłupie jak przeczytałem zapowiedzi premiera"

Bartoszewski zacytował wypowiedź premiera dla "Faktu", w której szef rządu przyznał iż PiS "powinien rządzić samodzielnie". - Nie jest to formuła zbyt oryginalna : "jeden wódz jedna partia, silna władza". Bartoszewski odesłał do książki Jana Pawla II "Pamięć i Tożsamość". Pisze tam, że miara zła w XX wieku były totalne i autorytarne zapędy. - Zaczynało się od ograniczania swobód, a zapominało się o szacunku dla ludzi- powiedział. - Jak przeczytałem te zapowiedzi premiera w "Fakcie" to ciarki mnie przeszły po kręgosłupie. Powiedziałem, że zrobię wszystko, żeby umrzeć w normalnym państwie - podkreślił. Stwierdził, że nienawiść jest bronią słabych ,nie jest twórcza.

Bartoszewski zaapelował do ludzi młodych, aby "nie stali z boku i nie patrzyli biernie". - Bo inaczej do wyborów pójdą za was kohorty otumanionych - powiedział. Przyznał, że w tej chwili jedynym wyborem, który służy Polsce jest głos na PO. - Kto decyduje inaczej niech potem nie narzeka - dodał.

Tusk: PO będzie silna w wyborach i po nich

Szef PO Donald Tusk zapewnił podczas wtorkowej prezentacji Komitetu Honorowego Platformy, że zarówno podczas wyborów 21 października, jak i po nich, jego partia będzie silna, by Polacy "czuli się dobrze i bezpiecznie". - Chciałem jedną rzecz przyrzec (...) będziemy silni, obiecuję wam, będziemy naprawdę silni, po to, żeby tacy ludzie jak wy, wszyscy Polacy czuli się bezpiecznie i dobrze w Polsce - mówił Tusk. Podkreślił, że tę siłę obiecuje nie tylko w wyborach 21 października. Według szefa Platformy, życie publiczne w Polsce "nie musi być i nie będzie nacechowane agresją, nienawiścią czy chęcią zniszczenia czy upokorzenia drugiego człowieka".

W Komitecie Honorowym PO są m.in. b. szef polskiej dyplomacji prof. Władysław Bartoszewski, b. Rzecznik Praw Obywatelskich Andrzej Zoll, aktorka Danuta Szaflarska, aktor Marian Opania, b. piłkarz Włodzimierz Lubański. - Cenimy sobie waszą pomoc i tym lepiej rozumiemy dzisiaj o jak ważną sprawę idzie 21 października, o jak ważny wyborów idzie - mówił Tusk. - Skoro wy jesteście z nami dzisiaj, to dla nas jest to zobowiązanie szczególnie mocne - dodał

Lepsze jutro było wczoraj
rozmawia Piotr Najsztub   

Najważniejsze, by odsunąć od władzy PiS - uważa konserwatysta Aleksander Hall

Czy te wybory są naprawdę ważne? Tak zaprojektowane przez PiS, z odpowiedzią na pytanie, czy jesteś za korupcją, czy przeciw, z prawdopodobnym zwycięzcą, czyli partią dziś rządzącą?
– Najważniejsze od 1989 roku. Z dwóch powodów: władza PiS, szczególnie od czasu kiedy premierem jest Jarosław Kaczyński, może wprowadzać nas na drogę nadużywania aparatu państwa, prokuratury, służb specjalnych przeciwko opozycji, przeciwko prawom obywatelskim. Po drugie, dziś w polityce europejskiej Polski są popełniane bardzo poważne błędy, które bardzo utrudnią nam zdobycie godnego nas miejsca w Unii Europejskiej. Dlatego stawka tych wyborów jest tak wysoka.
Nawet jeżeli PiS utrzyma się przy władzy i będzie kontynuowało tę politykę wykorzystywania prokuratur, służb specjalnych w wątpliwych sprawach, to jednak będzie to robiło z poparciem sporej grupy wyborców, którzy uważają, że walka z mitycznymi wrogami wymaga takich nadzwyczajnych, nawet grożących demokracji, środków. Może PiS ma przyzwolenie społeczne na tego typu działania?
– Ma przyzwolenie tylko części swojego elektoratu i to w sytuacji, kiedy ma w ręku cały aparat państwowy, prokuraturę, służby specjalne, a także bardzo znaczny wpływ na publiczne media i możliwość utrudniania wyjaśnienia obaw, o których mówię. Nie wiemy, jak głęboko sięga ta ingerencja władzy, i część obywateli ma prawo wierzyć premierowi, że te oskarżenia są grubą przesadą. I to jest ciężka porażka opozycji, że nie zdecydowała się na powołanie tymczasowego rządu prawników, w czasie którego można by te wątpliwości i oskarżenia sprawdzić. Więc w tych wyborach wyborcy będą się kierowali swoimi intuicjami, emocjami, przeczuciami, ale co do faktów nie będzie zgody.
Kierując się własną intuicją, powiem, że spora część wyborców PiS, jeżeli nie większość wyborców PiS, uważa, że nie ma nic nagannego w tym, że się podsłuchuje dziennikarzy, że się podsłuchuje polityków, że władza, jeżeli chce zaprowadzić porządek, to może sięgać do takich metod. Pamięta pan, ilu ludzi emocjonowało się tym, że SB podsłuchuje opozycję?
– Tu jest między nami różnica w ocenie. Oczywiście, że są tacy wyborcy, którzy usprawiedliwiają to, co można by nazwać użyciem środków niedozwolonych w walce o słuszny cel. Ale to jest jednak mniejszość, także wyraźna mniejszość wyborców PiS. Większość wyborców PiS, gdyby się przekonała, że podejrzenia o nielegalnych działaniach prowadzonych przez CBA, zbieraniu haków na polityków przy wykorzystaniu aparatu państwowego, są prawdziwe, to odwróciłaby się od tego ugrupowania.
Moim zdaniem, gdyby nawet w toku jakiegoś niezależnego śledztwa okazało się, że akcja CBA wobec Leppera była nieuprawniona o tyle, że CBA nie miało informacji, że Lepper jest łapówkarzem, tylko postanowiło go spróbować, czy czasem nie weźmie, co z punktu widzenia ustawy o CBA byłoby działaniem nieuprawnionym, to wielu ludziom, wielbicielom ministra Ziobry tego się nie wytłumaczy. Będą uważali, że CBA ma prawo tak działać, bo działa w słusznej sprawie łapania łapówkarzy.
– To różnimy się w ocenie stanu społeczeństwa polskiego.
Zapytałem pana o istotność tych wyborów, bo może one nie są aż tak ważne. Dwa wyzwania, przed którymi jako społeczeństwo stanęliśmy po ostatnich miesiącach, są takie: nie istnieje możliwość skontrolowania poczynań władzy, jeśli ta władza tego nie chce i jeśli z jakichś powodów nie chce tego też największa partia opozycyjna. Nie powstały komisje śledcze, które zbadałyby obie akcje – Blidy i CBA. I nie jesteśmy w stanie wymusić na politykach rządzących zajmowania się rzeczami z punktu widzenia społecznego ważnymi, jak: reforma służby zdrowia, budowa infrastruktury, informatyzacja państwa itp. Więc ważniejsze niż wybory jest takie przeformułowanie państwa, wmontowanie dodatkowych mechanizmów, żeby obie te rzeczy były możliwe.
– Trzeba zacząć od wyborów. Nie bronię taktyki politycznej Platformy, której nie rozumiem: że spiesząc się do tych wyborów, zrezygnowała z szansy na to, żeby wybór był dokonywany przez Polaków w jaśniejszej sytuacji dla nich, a nie w mgle intuicji, emocji czy być może następnych spektakularnych zatrzymań, konferencji prasowych prokuratury. Z niewiadomych dla mnie powodów opozycja zgodziła się na to, że wybory się odbywają w czasie i na polu wyznaczonym przez PiS. Nie wiem, jaki będzie wynik tych wyborów, ale jedno jest pewne: jeśli wygra wybory PiS, to nastąpi raczej zaostrzenie tej polityki, którą obserwowaliśmy w ciągu ostatniego roku. Władza przyśpieszy marsz w kierunku państwa scentralizowanego, z olbrzymią przewagą władzy wykonawczej nad innymi władzami i państwa opartego na nieufności w stosunku do obywateli. Opozycja będzie w bardzo trudnej sytuacji i w żadną tutaj pozytywną zmianę polityczną, ustrojową czy w polityce międzynarodowej nie wierzę. Dlatego zadaniem priorytetowym w tych wyborach jest odsunięcie PiS od władzy, jakkolwiek nie jestem zachwycony jakością opozycji.
Jeśli PiS wygra albo będzie na tyle silne, że będzie współtworzyło koalicję, to nie dowiemy się prawdy o dzisiejszej władzy, nie ma żadnego innego mechanizmu, który pozwoliłby skontrolować poczynania władz. Wybory odbywamy, można powiedzieć, w ciemno i w ciemno będziemy dalej żyli.
– Zgoda, dlatego tak ważne jest odsunięcie PiS od władzy. Na marginesie tylko, ja w zdolność PiS do wchodzenia w koalicje nie wierzę. Jarosław Kaczyński jest politykiem, który chce wszystkiego albo niczego. Nie wyobrażam sobie, żeby Jarosław Kaczyński zaakceptował sytuację, w której jest na przykład wicepremierem w rządzie Donalda Tuska, a minister Ziobro nie jest ministrem Ziobrą, a na jego miejscu jest jakiś polityk Platformy. Jeśli PiS przegra, przejdzie do totalnej opozycji.
A może perspektywa współdziałania z PO za cenę niepowstania komisji, niepodejmowania prób wyjaśnienia okoliczności tych dwóch wspomnianych akcji, to może być cena, którą Jarosław Kaczyński zdecyduje się zapłacić? Zagryzie zęby, żeby nie dopuścić do badania tych spraw.
– Na ile zdążyłem poznać Jarosława Kaczyńskiego, to jest to polityk grający va banque, to nie jest polityk lękliwy, on wierzy w racje, które reprezentuje. W jego karierze były dwie fazy. Kiedyś był – jak mu się wydawało – „twórcą królów” i oczekiwał od polityków, których wystawiał i popierał, że przyjmą rolę jego narzędzi, marionetek, takie oczekiwania miał w stosunku do Jana Olszewskiego i Adama Strzembosza, kiedy wysuwał jego kandydaturę na prezydenta. Dzisiaj jest już politykiem, który chce pełnej władzy. Nie jest zainteresowany współrządzeniem, chce wszystko albo nic, a już zakosztował, co to znaczy wszystko, i polubił to.
Jednak wynik wyborów jest nieznany, możemy dalej nie mieć wpływu na wyjaśnianie wątpliwości wokół ewentualnych nadużyć władzy i z drugiej strony możemy nie odzyskać – jako opinia publiczna – wpływu na to, czym zajmują się rządzący politycy. Czy pan widzi jakieś mechanizmy wmontowane w nasz ustrój, które można by odgrzebać, odkurzyć w tych dwóch podstawowych sprawach?
– Nie zapominajmy o niezależności sądów i wielkiej, pozytywnej roli Trybunału Konstytucyjnego, podobnie jak prywatnych mediów. Problemem jest brak w tej chwili zorganizowanej wokół pewnych zasad opinii publicznej. Ona była w okresie końcowym PRL, w okresie Solidarności i po stanie wojennym, kiedy było bardzo jasne dla bardzo szerokich kręgów, że pewnych rzeczy nie wypada robić i za robienie rzeczy niegodnych można się było spotkać na przykład z bojkotem towarzyskim. W tej chwili Polacy są niezwykle podzieleni. Nie ma jednolitego stanowiska opinii publicznej. Choć są politycy, którzy dali dowody absolutnego cynizmu, bezwzględności – i jakąś część opinii publicznej to odrzuca, to inna aprobuje te fakty czy odnosi się do nich z obojętnością – są zapraszani do stacji telewizyjnych itd. Istotny wpływ na słabość opinii publicznej ma też to, że emigranci z ostatnich lat, dzisiaj pracujący i mieszkający w Anglii, w Irlandii, to ludzie młodzi i przedsiębiorczy. Gdyby byli w Polsce, być może byliby aktywni. Ich brakuje. Więc z jednej strony mamy głębokie podziały wspólnoty narodowej, a z drugiej strony wielkie rozproszenie opinii publicznej. I ten trzeci element – wzrastający w społeczeństwie poziom nieufności umacniany przez rządy PiS. Przy takim jego poziomie trudno jest zrobić coś pozytywnego.
To jest konsekwencja dosyć prostej polityki PiS czy Jarosława Kaczyńskiego wobec na przykład mediów niepublicznych, które mogłyby stanowić część takiej krytycznej opinii publicznej. Jarosław Kaczyński konsekwentnie mówi zwykłym ludziom: nie słuchajcie mediów, bo to są nasi przeciwnicy. Ustawia media w roli przeciwnej partii politycznej, przez to dezawuuje jej krytykę. Ludzie sobie wtedy myślą – dlaczego mam słuchać kolejnego Tuska, kolejnego Olejniczaka, kolejnego Kwaśniewskiego pod postacią TVN, „Gazety Wyborczej” czy z winietą „Przekroju”? Jarosławowi Kaczyńskiemu udało się przynajmniej wobec części wyborców uzyskać taki efekt, że oni nie słuchają mediów, a jeżeli już, to patrzą na nie jak na polityków.
– To racja, nie pozostaje mi nic innego, jak się z panem zgodzić. I nie sposób jest odmówić talentu socjotechnicznego samemu Jarosławowi Kaczyńskiemu i jego specjalistom. Z tym że to jest wydobywanie i eksploatowanie złych stron polskiej duszy.
Nie ma za to kary w kodeksie karnym.
– Nie ma, ale to też pokazuje, jak te wybory są jednak ważne.
PiS chciałby, żeby wyborcy przy urnie odpowiadali sobie na pytanie, czy jesteś za walką z korupcją, czyli głosujesz na PiS, czy przeciw tej walce i głosujesz na resztę. Pan przy urnie wyborczej będzie odpowiadał sobie na takie pytanie?
– Jestem bardzo przeciwny korupcji, ale wybory nie będą w tej sprawie. Trzeba sobie odpowiedzieć na inne pytanie: czy chcę, żeby Polska szła dalej w tym kierunku, który wyznaczył Jarosław Kaczyński, kiedy stanął na czele rządu? Ja nie chcę, bo to jest groźne i dla Polski, dla jej interesu narodowego, i może być to groźne dla pojedynczych, poszczególnych obywateli tego państwa, którzy w dużej mierze jeszcze sobie z tego nie zdają sprawy.
Czym to może im grozić w takich pojedynczych losach?
– W sytuacji, w której się znalazł pan Kaczmarek, doktor G. czy pani Blida, może się znaleźć bardzo wielu ludzi.
To zawsze będą jednak nie masy wyborców, ale pojedyncze środowiska, wybrane osoby. Na wąskiej grupie jest testowana siła tej władzy.
– Tak jest dzisiaj. Jeśli PiS wygra, to może się ten mechanizm przenieść na niższy poziom, małych miasteczek, wsi. Na każdym poziomie będą funkcjonariusze PiS zapatrzeni w premiera i ministra Ziobrę.
Zróbmy założenie, że PiS wygrywa wybory i kontynuuje swoją politykę samodzielnie lub w jakiejkolwiek koalicji.
– Pozostanie wtedy zadanie, które zawsze stoi przed politykami, przed ludźmi opiniotwórczymi – walka o przekonania ludzi, o sposób myślenia, o ich stopień zaangażowania w sprawy publiczne. Za cztery lata będą kolejne wybory, po drodze będą wybory prezydenckie. Nie sądzę, żeby prawdziwa była teza, że Polsce grozi – w ścisłym tego słowa znaczeniu – system autorytarny czy system totalitarny. Opozycja będzie działać, wolne media będą. Oczywiście można być państwem demokratycznym, w którym nie ma równych reguł gry dla tych, którzy mają władzę, i opozycji: państwem niebezpiecznie scentralizowanym. I trzeba to będzie  – pokonując opór władzy – pokazywać Polakom.
Czy konserwatysta uważa tę władzę za władzę prawicową?
– Prawica niejedno ma imię, jest wiele prawicowych rodzin. Nie odbieram PiS nazwy prawicy, ale chcę powiedzieć bardzo wyraźnie, że ten typ prawicowości nie ma nic wspólnego z tym, co jest mi bliskie. Moje myślenie jest myśleniem narodowym z perspektywą europejską. Jak mówimy naród, to znaczy, że myślimy o pewnej wspólnocie. Otóż ten typ prawicy, który reprezentuje premier Kaczyński, rozrywa tę wspólnotę.
Bo?
– Szczuje jednych Polaków na drugich.
Prawdziwych na nieprawdziwych.
– Taki pogląd reprezentuje Jarosław Kaczyński. Trochę inaczej jest z prezydentem, ale – jak obaj wiemy – rządzi premier.
Potrafi pan sobie wyobrazić sytuację powyborczą, w której rząd tworzy Platforma, bez PiS, i musi współpracować z prezydentem Lechem Kaczyńskim?
– To będzie ostra konfrontacja. Polski ustrój nie jest ani prezydencki, ani klasyczny parlamentarno-gabinetowy. Czyli w istocie władza wykonawcza jest podzielona między prezydenta i rząd mający oparcie w parlamencie. Prezydent ma, jak wiemy, prawo weta.
Moim zdaniem prezydent prowadziłby inną politykę zagraniczną niż tak ukształtowana większość parlamentarna.
– Jest to możliwe. Można sobie wyobrazić, że trwałaby walka na szczytach władzy. Ale jest to znacznie lepsza mimo wszystko sytuacja niż dla świętego spokoju pozostawienie pełni władzy w rękach PiS.
Na jakie pytanie będzie pan odpowiadał, idąc na wybory?
– Dla mnie najważniejszym problemem dnia dzisiejszego jest odsunięcie PiS od władzy. Nie ukrywam też, że nie ma w tej chwili na polskiej scenie ugrupowania, z którym bym się identyfikował w pełni. Oddam swój głos najprawdopodobniej na Platformę Obywatelską, chyba że powiedzą, że szykują się do rządzenia razem z PiS. Ale oddam im głos z pełnym poczuciem, że Platforma ponosi niemałą część odpowiedzialności za to, co jest. Po pierwsze, za wypromowanie tego dziwacznego tworu, czyli IV Rzeczypospolitej, nie mogę im zapomnieć, że dwa lata temu właściwie mówili z PiS jednym głosem i się z tego nie rozliczyli. Przegłosowali też wiele dziwacznych ustaw, które służyły budowaniu państwa PiS. Ale jeśli nie zadeklarują, że zamierzają współrządzić z PiS, to mój głos jednak dostaną.
Czyli ma pan intencje negatywne – odsunąć PiS, a na czyjś pozytywny program i tak pan nie czeka?
– Oczywiście marzę o Polsce jako o silnym narodzie i silnym państwie w Europie, która pozostaje wierna swoim korzeniom chrześcijańskim, dziedzictwu, które zbudowały grecka myśl, rzymskie prawo i chrześcijaństwo. Chcę Polski, w której szanowane są tradycyjne wartości, w której jest mocna rodzina, i mogę tu wiele rzeczy wymieniać z kanonu konserwatywnego. Ale ja wiem, że droga do takiej Polski i do takiej Europy nie wiedzie poprzez toruńską radiostację z takimi autorytetami jak pan profesor Nowak czy Bender i z tą wizją nieufności, podsycaniem konfliktów, wewnętrzną zimną wojną domowej, którą proponuje lider Prawa i Sprawiedliwości.
A pan chociaż trochę podziwia jego skuteczność?
– Znał z historii polityków, którzy bywali tak skuteczni, ale oni na ogół – tak się składa – nie zajmują dobrych miejsc na kartach historii. Oczywiście muszę uszanować tę niezwykłą wolę walki, jaka jest w tym człowieku, jego socjotechniczną sprawność, ale też wiem, że do tej pory zawsze tak się działo w jego karierze, że po okresie pewnej prosperity przychodziły ruiny. Jest to człowiek odważny, bez wątpienia bardzo decyzyjny, ale jak się zapisze na kartach historii Polski, to jeszcze zobaczymy. Raczej, jak sądzę, zapisze się źle.
Myśli pan, że on ma świadomość tego, co w rzeczywistości robi swoim politycznym działaniem, czy wierzy, że prowadzi kraj ku lepszej Polsce, czystszej, wolnej od wielu patologii?
– To już tajemnica duszy Jarosława Kaczyńskiego, w którą nie bardzo mam prawo wchodzić. Ale wydaje mi się, że u niego jak u wielu tego typu polityków pewne przekonania i idealizm są przemieszane z cechami niepięknymi, kompleksami, chęcią wyrównania rachunków. Podwójne zwycięstwo PiS w 2005 roku powinno dać mu satysfakcję, uspokoić, dać poczucie spełnienia, a ja widzę jakąś straszną ranę, stałą potrzebę walki z wrogiem. Nie bardzo jestem w stanie to zrozumieć.
A jak historia zapamięta ministra Ziobrę?
– Przyjmijmy dwie hipotezy. Hipoteza łagodniejsza dla ministra Ziobry: to nadmiernie pobudliwy i egzaltowany człowiek wypowiadający o wiele za dużo słów, które nie powinny paść, powiedzmy, że ożywiony szczerą wolą przywrócenia w Polsce większej sprawiedliwości, czyli działający z pobudek ideowych. I sterujący prokuraturą ręcznie, bo to przecież wszyscy widzą i wiedzą.
Tylko minister Ziobro uważa, że steruje nią czystymi rękoma.
– Że działa w dobrej wierze. To jest wersja optymistyczna. Ale może być też wersja pesymistyczna: że jest to człowiek opętany żądzą władzy, na tej drodze do władzy najwyższej, traktujący sprawiedliwość i prawo instrumentalnie, kierujący się dewizą „cel uświęca środki”, o co oskarża go jego bliski współpracownik, były szef MSWiA; że mamy do czynienia z człowiekiem po prostu niebezpiecznym, który przyczynił się do zdeprawowania państwa polskiego. Która z tych wersji jest prawdziwa, rozstrzygniemy dopiero po odsunięciu PiS od władzy.
A może ministra Ziobrę ukształtowała i tym samym okaleczyła praca śledczego w komisji do spraw afery Rywina. Tam nauczył się tej sprawiedliwości, która polega na tym, że przepytujemy publicznie, podważamy wiarygodność, mamy ekspertów komisji, którzy dostarczają różne ekspertyzy, ale nie używamy sądów do dochodzenia prawdy. Prawda była na koniec ustalana w głosowaniu sejmowym jako kolejne wersje raportu o pracach komisji. Może to doświadczenie uzmysłowiło Ziobrze, że można się obyć bez sądów. I ten mechanizm powtarza jako minister sprawiedliwości i prokurator generalny.
– Tego nie wiem. I o ile nie byłem entuzjastą następnych komisji śledczych, o tyle wydaje mi się, że ta „rywinowska” niezależnie od tego teatru politycznego odsłoniła duży fragment prawdy o rządach ekipy Leszka Millera, przyczyniła się do tego, że Polacy dokonali wyboru – odesłali ich na zieloną trawkę. Niestety, to wahadło, zamiast zatrzymać się w jakimś punkcie równowagi, przechyliło się całkowicie w odwrotną stronę, a znaczna część odpowiedzialności spada tutaj na egzaltowanych intelektualistów, którzy pisali efektowne artykuły o rzekomym kompletnym fiasku państwa polskiego w dotychczasowej postaci i budowaniu tego wspaniałego, nowego w postaci w IV Rzeczypospolitej. A przecież to, że była możliwa ta komisja, że ten spektakl odbywał się na oczach publiczności, że jednak Rywin został skazany, to właśnie było najlepsze pokazanie, że państwo było rządzone przez niewłaściwych ludzi, ma wiele usterek, ale zasadniczo jest zdrowe, bo jest możliwe takie oczyszczenie. Świństwo, jakim niewątpliwie była próba politycznej korupcji, zostało zdemaskowane. Dziś, w państwie Jarosława Kaczyńskiego, nie mamy możliwości poważnego sprawdzania podejrzeń wobec władzy.

 
rozmawiał Piotr Najsztub
Gdańsk, 16 września 2007 roku
Przekrój Nr 38/2007

napisz też że jestem przystojny ;)


wystarczy wprowadzić kontrolę i
wiele się zmieni
A przede wszystkim łapówki biorą ordynatorzy a nie pielęgniarki i młodzi małozarabiający lekarze



daruj te cykle, wcześniej jakoś nie przyspieszały one gospodarki a jedynie znikanie majątku narodowego
z unią integrujemy się od dłuższego czasu i 1-5-05 nie jest datą kluczowa a Belka coś zrobił  pod koniec gdy już tracili władzę odblokował kredyty i to jest rzeczywista przyczyna wzrostu gospodarczego :-X
I Mam pytanie jak by wyglądał nasz kraj gdyby Michnik z chytrości nie opublikował nagrań z Rywinerm
Pewnie mu się to śni teraz w koszmarach  ;D ;D ;D


 cóż prócz  Wassermana  nie wiele Mi mówią [w przeciwieństwie do Was Ja muszę zarabiać na chlebek, więc nie mam wiele czasu na politykę] , ale nie to jest chyba najważniejsze
każdy z nas dorastał w komunizmie i jakoś był w ten system uwikłany i każdy o ile  niema na rękach krwi ani zdrady powinien mieć szansę rehabilitacji  i pracy dla Polski


No właśnie , i nie robienie loda każdemu kto sobie tego zażyczy
napisałbym więcej na ten temat ale Mnie zbanujecie.


Nie dyskutujmy używając argumentów z Gazety Wyborczej  szczególnie
po artykule „patriotyzm jest jak rasizm „



I Kurski tak powiedział :o


Oby nie okazało się że po kilku latach rządów PO LiD będziemy leżeć wszyscy

Widać że Pan pawel ślepo wierzy w pana Jarosława K i żadne argumenty do niego nie przemówią, bo zawsze wszystko może zrzuć na propagandę Gazety Wyborczej itp. Zastanawia mnie tylko czy zauważa swoją niekonsekwencję np. raz pisze o rozliczaniu komuchów, a jak mowa jest o dawnych komuchach w obecnym pis to okazuję się że każdy ma szanse na rehabilitacje, innym razem dowiadujemy się że wzrost gospodarczy jest zasługą PiS, a potem że to dzięki odblokowaniu kredytów przez Belkę. Ale tu się nawet muszę zgodzić poziom naszego wzrostu gospodarczego jest "zasługą" PiS w końcu kraje w których rząd postanowił wykorzystać koniunkturę po wstąpieniu do unii osiągają  DUŻO lepsze wyniki wystarczy spojrzeć na Czechy, Słowację, Łotwę, Estonię  no i Litwę, gdzie wzrost gospodarczy jest na poziomie 12 %(choć nie znam dokładnej wartości) Polska wypada mizernie.

A tak jeszcze wykorzystując zasadę J.K. i ministra Ziobro, że jeśli udowodni się komuś 1 kłamstwo to jest to podstawa do odrzucenia wszystkiego co mówi(pisze)

Zgodnie z podanym rzez ciebie linkiem z wynikami słuchalności Radio Maryja osiągnęło wynik:
  Czyli 6,42% przy błędzie średnim kwadratowym 0,40%. Ponadto jest jeszcze jedna informacja Więc z prostego rachunki mnożenia   6,42*320000=2054400 - Słuchacze Radia Maryja I tu pojawia się moje pytanie kto tu ma co wszczepione??


No i jeszcze jedno co miał oznaczać ten przytyk?? Sugerujesz że czytelnicy tego forum żyją powietrzem, czy może żyją z majątku narodowego który rozkradli w czasach III RP, bo jak wiadomo wszyscy którzy nie zgadzają się z jedyną słuszną koncepcją wielkiego wodza Jarosława to: lewacy, komuchy, SBcy, złodzieje etc.

Panie „Ektobus” nie jestem fanatykiem dwu 1,5metrowych chomików, lecz to co wy wypisujecie na tym forum pachnie jakąś sektą .
Spójrzmy, czym różnią się ostatnie dwa lata od rządów poprzednich ekip oczywiście prócz sukcesów
Gospodarczych które po 16 latach wytężonej pracy nie opacznie wykrystalizowały się za rządów PiS
Ano tą największą chyba różnicą jest stosunek mediów do rządu .
Stosunek ten zawsze wazeliniarski (czego się zresztą spodziewać po  agencie  Solorzu) nagle stał się
dojrzały i krytyczny
W latach 90tych  wedle mediów było wręcz idyllicznie, nie było mafii, korupcji, nieuczciwych członków rządu .
(A nieliczni z odmiennym zdaniem kończyli z ciężkim zatruciem ołowiem –jak Papała)
Za rządów PiS zaczęto nagle zwracać uwagę na odpolitycznienie służb specjalnych ,wpadki wyborcze ” takie jak brak obiecanych 3000000 mieszkań mimo że wcześniej nikogo nie raziło rozmijanie się z prawdą  w obiecankach pracy,poprawy warunków życia ,czy 300000000dla każdego Czy tak niemoralne zachowania jak nagrywanie kłamców (ziobr0).
Albo zmuszanie pielęgniarek do mieszkania w miasteczkach namiotowych gdy wcześniej się je po prostu pałowało
I to ten stosunek właśnie powoduje że będący przy władzy
PiS będzie robił wszystko co się da by w Polsce żyło się lepiej a każda próba   oszustwa spowoduje straszną wrzawę.
Zasada ta nie działa w stosunku do Platformy  Obywatelskiej. Przykłady ?
Ależ proszę : sprawa posłanki na  Helu  ucichła po dwu dniach, gdyby była ona z PiS żyła by do samych wyborów,czy kwestia Nelly Rokita- wciągu paru dni z ładnej oryginalnej damy stała się brzydkim bezmyślnym dziwadłem.

Tania i płytka propaganda.

nie życzę nikomu żle ale gdyby któryś z Was wylądował pod skalpelem
dr. Mirosława  G. I zgubiłby portfel. To  zaraz na pewno by zrozumiał że przekonywanie przez TVN i  inne media że padł on ofiarą nagonki Kaczorów, którzy probują
 stworzyć pierwszą  w  Uni Europejskiej dyktaturę, emerycko-rydzykową? są jakieś takie głupie.
I pewnie momentalnie stałby się zwolennikiem  dyktafonów , podsłuchiwania i wyprowadzania szubrawców w kajdanach
Bo to PiS ruszył tą górę gówna i czy się to komuś podoba czy nie smrodu nikt już niezamaskuje ,
I proszę niemówcie że PO zrobiłaby to samo  oni już byli u władzy czy to jako AWS czy Unia Wolności.


Sory za Radio Maryja po prostu spojrzałem na 6,5 słuchaczy nie sądziłem że w Polsce słucha radia 32000000
ludzi
Lecz nie nazywaj tego kłamstwem i nie porównuj mnie do świn takich jak Kaczmarek czy Lepper bo niebyło to świadome.



każdy z nas dorastał w komunizmie i jakoś był w ten system uwikłany i każdy o ile  niema na rękach krwi ani zdrady powinien mieć szansę rehabilitacji  i pracy dla Polski

hahha TUSK vs KACZYNSKI 100 :1 buahahha jaka kompromitacja, kaczyński powinien iść na kurs szybkiego czytania , żeby szybciej czytać rzeczy z notesika czy tam skryptu wielkosci A4 ktorego nikt nie zauwazyl i tego ze siega po okulary tez

plakat wyborczy

http://allegro.pl/item255928993_plakat_na_wybory_2007_moj_malutki_pis_tolecik_od1.html (http://allegro.pl/item255928993_plakat_na_wybory_2007_moj_malutki_pis_tolecik_od1.html)

Nie wiem co was tak cieszy. Panowie z  PO  byli już parę razy u władzy  jako unia wolności i AWS i zawsze kończyło się to wzrostem bezrobocia a jedyne ich cudy gospodarcze to znikanie majątku narodowego.
Może tutaj ktoś mi wyjaśni czemu teraz ma być inaczej. 
 

buhaha - argumentami z Wyborczej nazywasz cytaty z programu jednie slusznej (wg Ciebie) parti :-)
 
Nie trolluj juz wiecej tutaj bo okazujesz sie smarkiem bez zadnych argumentow...

BTW. W rzadzie AWS byli min. niejaki Lech Kaczyński, Kazimierz Ujazdowski, Marcinkiewicz (prezydent z PiS, wiceprezes PiS, byly premier z PiS - gdyby Ci te nazwiska nic nie mowily)

Unia wolności była super

Koniec listy?

Pielęgniarki co one się wycierpiały, zanim dostały te pare groszy czy lekarze, jak oni ich poniżają
Obniżaja podatki zamiast zapewnić im Europejskie Zarobki.
Naprawdę zmuszają ich do pracy za takie pieniądze.
NIEUDOLNOŚĆ w gospodarce, dobrze że nasze rządy zbudowały drugą Japonię
Bo byśmy teraz głodowali, a ostrzegała  Wyborcza ,PiS zniszczy gospodarkę
Jaka NIEUDOLNOŚĆ zamiast reformować, obniżać podatki oni rozdają te pieniądze,
Przecież  za Buzka Nasz rząd posłał policję pielęgniarki spałował i uratował kasę
Naprawdę musimy wrócić do władzy , by zbudować drugą Irlandie
Zgorszenie jakie sieje ta CBA, to trzeba rozwiązać, natychmiast.
Co oni zrobili z Ryszarda Krauze. Jaka nienawiść
 Ludzie PO tyle razy rządzili Polską i jako Unia Wolności i AWS  naprawdę praktycznie każdy
z Nas był już w rządzie ale ZAWSZE interesy Rysia były najważniejsze.
Naprawdę musimy wrócić do władzy , by zbudować drugą Irlandie
Polacy  Nam wierzą, muszą tylko WRACAĆ, i więcej pracować a będzie Nam dobrze   
A ta ich polityka zagraniczna – wstyd zamiast siedzieć cicho to oni o głupią Joanine całą Europę zrywają, pani KANCLERZ to całą noc nie spała
A ten rurociąg pod Bałtykiem, jak  pluli, co on im przeszkadzał.
Czy ta wojna handlowa z Rosją co my są Francja żeby Unia za nami stawała.
A ta ropa z Azerbejdżanu sam Putin się zezłościł.
Dobrze że nasza prasa pisze że Polacy są spokojni że to tylko ten rząd ,naprawdę wstyd 
A jaka nienawiść zamykają lekarzy, biznesmenów czy myśmy kogoś zamknęli czy przeszkadzaliśmy biznesowi
Czy u nas była korupcja. I to nagrywanie –jak można tak ludzi pokazywać ,szkalować
Coo nich ludzie pomyślą.
Co za  chamstwo  ta Sawicka, czy my przez tyle lat zamkliśmy jakiegoś posła
Przecież  trzeba spokoju budowania
PiS trzeba odsunąć od władzy
KONIECZNIE

ZAGROŻONY


Można kopiować powielać nawet ty ek wycierać

Mam do was ogolne pytanie:

"Czy glosowalibyscie na PiS ,gdybyscie wiedzieli,ze premier i jego minister sprawiedliwosci sa w zwiazku mesko-meskim?"

Prosilbym o prosta odpowiedz: Tak lub Nie. Dziekuje